Иллюстрированный журнал обо всем на свете ([info]drugoi) wrote,
@ 2006-03-11 11:00:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry

© Scanpix

Очередной пример того, как фраза, вырванная из контекста, вкупе с откровенным враньем, может стать "горячей" новостью, которую немедленно станут цитировать.

Российское новостное агентство "Интерфакс" вчера опубликовало у себя следующее:

Осло. 10 марта. ИНТЕРФАКС - Норвежский профессор Анни Викан заявила, что женщины должны принять на себя часть ответственности за изнасилования, "так как они не ведут себя и не одеваются в соответствии с мусульманскими стандартами". "Норвежские женщины должны понимать, что они живут в мультикультурном обществе, и им следует адаптироваться", - заявила она.

Эту новость сразу перепечатал у себя сайт Движения против нелегальной имиграции, Центральный еврейский ресурс Семь-сорок, новостной сайт Ньюсру.ком, другие новостные сайты. Понятное дело, не обошлось без цитат и в Живом Журнале.

Что смутило не только меня, но и других моих знакомых в ЖЖ, так это совершенная неясность того, что явилось первоисточником – откуда взялись эти слова, якобы сказанные норвежским профессором? Вроде бы, человек она в здравом уме, доктор философии, профессор уважаемого университета.

Я нашел ту самую заметку в Дагбладет, на основе которой, по всей видимости, и явились миру слова профессора. Она датирована (внимание!) 06.09.2001 г. Пять лет назад корреспондент Дагбладет Марк Бергер беседовал с г-жой Викан о проблеме изнасилований в Норвегии. В то время полиция впервые сообщила данные о национальном составе насильников и оказалось, что 65% из них – выходцы из "незападных" стран (ikke-vestlige land). К тому же, число изнасилований в 2000 г. увеличилось по сравнению с 1999 г на шокирующие 40%.

Комментарий профессора социальной антропологии, прежде всего, был предназначен для норвежских женщин, которые сталкиваются с тем, что их одежда и манера поведения часто воспринимаются выходцами из азиатских стран, как призывный сигнал. – Процент насильников из азиатских стран не удивляет меня, – пишет Унни, – среди них много таких, которые думают, что норвежская женщина хочет вступить с ним в сексуальный контакт и от этого мгновенно теряют голову. В свою очередь, большинство норвежских женщин имеют очень отдаленное представление о природе отношений к женщине у восточных мужчин. - Не может быть никакого отправдания насилию, но нужно понимать, что часть восточных мужчин воспринимает обычное поведение норвежской женщины сексуальным. Это только показывает насколько слепа и наивна норвежская женщина в своем отношении к восточному мужчине, – пишет профессор и добавляет, что она понимает, что её мнение вызовет критику, но считает, что обмен мнениями по этому вопросу очень важен.

Г-жа Викан пишет, что она не возлагает ответственность за изнасилования на норвежских женщин. Но, как и было сказано, они должны понимать, что мы живем в мультикультурном обществе и нам следует приспосабливаться к нему. Она, например, предупреждает о том, что не следует приглашать к себе в дом мусульманина, который не знаком с культурой общения в Норвегии. К тому же, – напоминает профессор, – следует помнить о том, что в большинстве мусульманских стран насильник часто освобождается от наказания. – В таких местах считается, что именно женщина провоцирует мужчину на насилие и многие, кто приезжает в нашу страну, привозят с собой свои собственные представления на этот счет, – говорит Унни Викан, долгие годы сама прожившая на Востоке.

Вот, собственно, и весть текст заметки. Ни слова о предложении одеваться "по мусульманским стандартам". Да и часть ответственности за то, что происходит, возлагается профессором на норвежек только по причине межкультурного конфликта, когда стороны просто не понимают желаний друг друга. Унни Викан предупреждает своих соотечественниц о тех опасностях, с которыми они могут встретиться и к которым они, зачастую, не готовы.

То, как мнение норвежского профессора было изложено в сообщении агентства Интерфакс, еще раз доказывает, что всю российскую прессу надо читать очень осторожно. Врут-с. С чужого ли голоса или придумывают сами – неважно. Интересны аспекты появления этой "новости" именно сейчас.


Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

(250 comments) - (Post a new comment)


[info]svetlyachok
2006-03-11 08:08 am UTC (link)
Пока я работала в России, у меня был постоянный пациент - сотрудник Иштар-Тасс. На новостной ленте переводчиком. Тяжелая форма шизофрении. И он еще был приличнейший человек. Дело не в том, что врут, а в том, что в том бардаке, который царит в новостных агнетствах России, нет ни желания, ни умения работать внимательно и сосредоточенно. Пипл-то хавает...

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]alexbogd
2006-03-11 08:51 am UTC (link)
Обобщать подобным образом все новостные агентства России и всех их работников - это в корне неправильно. Это я вам как работник информагентства говорю :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]svetlyachok, 2006-03-11 09:57 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]bgmt, 2006-03-11 10:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 02:17 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-12 09:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]romx, 2006-03-11 10:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 02:10 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pipa_surinamska, 2006-03-11 09:23 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ex_riser447, 2006-03-11 11:50 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]svetlyachok, 2006-03-11 11:53 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ex_riser447, 2006-03-11 12:12 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]svetlyachok, 2006-03-11 12:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]dixi, 2006-03-11 06:08 pm UTC (Expand)

[info]prividenie_ja
2006-03-11 08:11 am UTC (link)
М-да. "То ли он украл, то ли у него украли... в общем, история неприятная."

(Reply to this)


[info]freelov
2006-03-11 08:13 am UTC (link)
спасибо
поучительно

(Reply to this)


[info]ardnew
2006-03-11 08:14 am UTC (link)
причем перевирают не только российские издания.
Они вырвали это из статей, написанных по-английски.
PS
Классная работа, Рустем.

(Reply to this) (Thread)


[info]drugoi
2006-03-11 08:23 am UTC (link)
ну уж не Дагбладет они читали, это точно.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]argument152, 2008-12-22 04:39 pm UTC (Expand)

[info]elpis2003
2006-03-11 08:15 am UTC (link)
спасибо, что раскопали источник

(Reply to this) (Thread)


[info]drugoi
2006-03-11 08:18 am UTC (link)
смешно сказать, "раскапывание" этого источника через google.no заняло минут десять.

(Reply to this) (Parent)


[info]warsh
2006-03-11 08:16 am UTC (link)
Блестяще, Рустем! Респект!

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]drugoi
2006-03-11 08:20 am UTC (link)
покажи это кому-нибудь из Интерфакса. тщательнЕй бы им надо.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]warsh, 2006-03-11 08:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 08:28 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]warsh, 2006-03-11 08:42 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 08:46 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pipa_surinamska, 2006-03-11 09:25 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sdanilov, 2006-03-11 08:41 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 08:44 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nl, 2006-03-11 09:03 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 09:04 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sdanilov, 2006-03-11 09:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nl, 2006-03-11 09:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]applex, 2006-03-11 03:06 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 03:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]applex, 2006-03-11 03:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 03:35 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]applex, 2006-03-11 03:39 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 03:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]applex, 2006-03-11 03:54 pm UTC (Expand)

[info]sredimirov
2006-03-11 08:25 am UTC (link)
Каждый раз заново убеждаюсь, что слова "Восток", "восточные мужчины" всеми понимаются по-разному. У каждого свое представление о Востоке. Но неужели так различны представления о культуре поведения мужчины, где бы он ни был воспитан в современном мире?
Что за культура общения такая в Норвегии? Обычное поведение норвежской женщины, - что именно в нем сексуального?
Я никогда не приглашу (ни одна, ни с мужем) в гости мужчину или женщину, какой бы они ни были веры, если я не знаю, как он (она) отреагирует на культуру общения в моем доме. Т.е. просто невоспитанного не приглашу, чтобы не выслушивать замечаний как о пользе молитв, так и о том, почему я не пью или не хожу к кому-то в гости.
При этом о поведении определенной части мусульманских мужчин в странах Европы могу судить только по публикациям и ТВ.

(Reply to this) (Thread)


[info]drugoi
2006-03-11 08:32 am UTC (link)
>Что за культура общения такая в Норвегии?

норвежская женщина практически всегда уверена в том, что контакт с мужчиной всегда будет ограничен её личным пространством и без её желания не будет перейден ни при каких обстоятельствах. конечно, могут быть вариации, но mainstream именно такой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]sredimirov, 2006-03-11 08:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alradist, 2006-03-11 09:22 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sredimirov, 2006-03-11 10:17 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ja_va, 2006-03-12 07:00 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alradist, 2006-03-12 10:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-12 10:37 am UTC (Expand)
я не о том
[info]sredimirov
2006-03-11 08:28 am UTC (link)
но все же, все же. Мой коммент можете удалить

(Reply to this)


[info]valentyna
2006-03-11 08:32 am UTC (link)
а кто бы обратился к мусульманским мужчинам с призывом учитывать, что они живут в западном мире, где роль женщины совсем другая, и понимать, что если норвежки одеваются по-западному, то это не сексуальный призыв, а всего лишь способ одеваться, и попросить мужчин учитывать, что живут они в западном обществе, и должны постараться приспосабливаться к нему, а не насиловать, раз кофточка тонкая на даме была??????
или к ним бесполезно обращаться? они - дети малые? срама не имут?
фу.

(Reply to this) (Thread)(Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]erjbeta, 2006-03-11 12:11 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drgebbels, 2006-03-11 05:02 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]standev, 2006-03-14 08:06 am UTC (Expand)
не поймут-с - [info]k113, 2006-03-11 02:25 pm UTC (Expand)
Re: не поймут-с - [info]valentyna, 2006-03-11 02:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pintrader, 2006-03-11 02:42 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sivka_krd, 2006-03-11 08:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ja_va, 2006-03-12 07:02 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zmeischa, 2006-03-11 02:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]valentyna, 2006-03-11 02:51 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zmeischa, 2006-03-12 05:40 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-12 05:50 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]valentyna, 2006-03-12 05:56 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]slobanov, 2006-03-11 06:43 pm UTC (Expand)

(Reply from suspended user)
(no subject) - [info]jmihail, 2006-03-12 06:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]slobanov, 2006-03-12 06:15 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]ja_va, 2006-03-12 07:05 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]zmeischa, 2006-03-12 05:43 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]slobanov, 2006-03-12 05:52 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]zurafa, 2006-03-11 06:48 pm UTC (Expand)

[info]pe3yc
2006-03-11 08:34 am UTC (link)
Сообщение было искажено, но не критично искажено, - скорее усилено и усугублено.

Тем не менее, мысль норвежского профессора передана верно.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]drugoi
2006-03-11 08:40 am UTC (link)
"усилено и усугублено" – это, видимо, добавление слов про мусульманские одежды, что и стало лакомым кусочком, для желтых ресурсов, типа ньюсру.ком. однако, ни о каких одеждах речи не шло, а был только призыв думать головой.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alradist, 2006-03-11 09:24 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]slobanov, 2006-03-11 10:46 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 10:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]pe3yc, 2006-03-11 05:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 05:16 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]slobanov, 2006-03-11 06:47 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ja_va, 2006-03-12 07:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 08:56 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]miims, 2006-03-11 09:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 10:25 am UTC (Expand)
Угу, совсем не критично - [info]ltz, 2006-03-11 11:01 am UTC (Expand)
Re: Угу, совсем не критично - [info]nekha, 2006-03-11 11:28 am UTC (Expand)
Re: Угу, совсем не критично - [info]morky, 2006-03-11 01:06 pm UTC (Expand)
Re: Угу, совсем не критично - [info]ltz, 2006-03-11 03:03 pm UTC (Expand)
Re: Угу, совсем не критично - [info]morky, 2006-03-11 07:09 pm UTC (Expand)
Re: Угу, совсем не критично - [info]ltz, 2006-03-11 08:15 pm UTC (Expand)
Re: Угу, совсем не критично - [info]ja_va, 2006-03-12 07:29 am UTC (Expand)
Re: Угу, совсем не критично - [info]drugoi, 2006-03-12 08:01 am UTC (Expand)
Простите, а где вы ее перевели? - [info]ltz, 2006-03-12 12:09 pm UTC (Expand)
Re: Простите, а где вы ее перевели? - [info]drugoi, 2006-03-12 12:17 pm UTC (Expand)
Sorry.. - [info]ltz, 2006-03-12 11:46 am UTC (Expand)
Re: Sorry.. - [info]drugoi, 2006-03-12 11:51 am UTC (Expand)
Re: Простите, а где вы ее перевели? - [info]ja_va, 2006-03-12 08:43 pm UTC (Expand)
Re: Sorry.. - [info]ja_va, 2006-03-12 08:53 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]pe3yc, 2006-03-11 05:13 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]ltz, 2006-03-11 08:29 pm UTC (Expand)

[info]nl
2006-03-11 08:36 am UTC (link)
"Интересны аспекты появления этой "новости" именно сейчас".

"Интерфакс" вполне явно ссылается на транскрипт беседы от 7 марта на сайте Front Page Magazine, где слова Викан цитировала Gudrun Eussner, a journalist with a Ph.D at Free University Berlin, specializing in mass communication and political science, and Iranian philology.

Но вот чего "Интерфакс-религию" потянуло на такую свалку как FPM - это, конечно, вопрос.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]drugoi
2006-03-11 08:41 am UTC (link)
Шпуллер про это и пишет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]nl, 2006-03-11 08:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]anbstudio, 2006-03-12 07:14 am UTC (Expand)

[info]tina_tuna
2006-03-11 08:39 am UTC (link)
Надо просто знать интерфакс. Во всяком приличном ньюсруме к нему отношение такое: позвоните первоисточнику или подождите, когда другое агентство подтвердит.
Впрочем, другие агентства тоже грешат роскошными ляпами.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]drugoi
2006-03-11 08:42 am UTC (link)
я о них думал немного лучше.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]tina_tuna, 2006-03-11 12:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 08:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]tina_tuna, 2006-03-11 12:44 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 02:10 pm UTC (Expand)

[info]object
2006-03-11 08:47 am UTC (link)
Отлично, старик! Эта статья все расставила по местам.

(Reply to this)


[info]alexbogd
2006-03-11 08:55 am UTC (link)
У Интерфакса по определению нет корреспондентом за рубежом, тем более в Норвегии.
Просто, в отличие от, скажем, РИА Новости, Интерфакс маркирует новость тем местом, где она произошла, а не тем, где была написана.
Соответственно, у них периодически появляются новости типа: "ТЕГУСИГАЛЬПА, 20 января - ИНТЕРФАКС". На самом деле эти новости переводятся со второго-третьего источника, часто из сети. Соответственно, речь не идет о каком-то сознательном вранье, а о многократном эффекте искажения плюс не всегда достаточная квалификация переводчика. Это все говорится, естественно, не для того, чтобы оправдать данную заметку. Просто описываю механизм появления ошибки.

(Reply to this) (Thread)(Expand)


[info]object
2006-03-11 08:57 am UTC (link)
Но ужасно, ужасно. И все это читают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 09:07 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 09:14 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 09:21 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 09:28 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 09:32 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 09:36 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 09:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 09:47 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 09:52 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 02:20 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 02:27 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 02:29 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 02:33 pm UTC (Expand)
как в анекдоте - [info]alradist, 2006-03-11 09:26 am UTC (Expand)
Re: как в анекдоте - [info]alexbogd, 2006-03-11 09:32 am UTC (Expand)
куда уж Паваротти! - [info]alradist, 2006-03-11 09:51 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 10:30 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]nekha, 2006-03-11 11:26 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 11:31 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-11 02:22 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 08:58 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]sasha2605, 2006-03-18 08:14 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-18 08:17 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sasha2605, 2006-03-18 08:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-18 08:31 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]sasha2605, 2006-03-18 09:19 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]alexbogd, 2006-03-18 09:21 pm UTC (Expand)

[info]taki_net
2006-03-11 09:50 am UTC (link)
А вот что интересно. Пусть это был бы не 2001, а 2006 год, и не пеерврано. Все равно - неужели интервью на ОБЩИЕ темы - это СРОЧНОЕ событие? Это же вообще не событие, а МНЕНИЕ. Неужели его надо давать в выпуск, стараясь обогнать конкурентов на пять минут и потому экономя на проверке?

(Reply to this) (Thread)


[info]ex_riser447
2006-03-11 11:52 am UTC (link)
да. крысиные гонки они везде в науке бизнесе общении и прессе. распрастранение слуха на этом жиждется изначально. статус информатора. френды растут. иштар тасс как выше было сказано. вау!

(Reply to this) (Parent)


[info]nadar
2006-03-11 10:05 am UTC (link)
Прав был Теренций говоря, что "превратный смысл легко придать чему угодно злостным толкованием"

(Reply to this)


[info]dobry_lis
2006-03-11 10:16 am UTC (link)
Прессу ВООБЩЕ надо читать осторожно. А муслимов "обрезать так, чтоб больше ничего не выросло"(с) Президент РФ.

(Reply to this)


[info]lost_touch
2006-03-11 10:24 am UTC (link)
Если можно, продублируйте этот пост в [info]correctura

(Reply to this) (Thread)


[info]drugoi
2006-03-11 10:34 am UTC (link)
а сделайте это сами, пожалуйста. я не подписан.

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]lost_touch, 2006-03-11 10:39 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 10:40 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 11:10 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 11:12 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lost_touch, 2006-03-11 11:33 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 11:38 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]lost_touch, 2006-03-11 11:42 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 11:43 am UTC (Expand)
(no subject) - [info]myjj, 2006-03-22 08:13 pm UTC (Expand)

[info]alvy777
2006-03-11 11:00 am UTC (link)
А уж как врут в западной прессе! Причем, если тут слова просто вырваны из контекста (общий смысл не так уж далек от действительности), то в западной прессе наглого вранья и предвзятости куда больше!

(Reply to this) (Thread)


[info]object
2006-03-11 11:38 am UTC (link)
Слава России!

(Reply to this) (Parent)


[info]sergeyhudiev
2006-03-11 11:17 am UTC (link)
Спасибо.

(Reply to this)


[info]millena
2006-03-11 11:27 am UTC (link)
Бессмыслица - вот норвежцы должны учитывать особенности поведения и культуры приезжих мусульман, а приезжие мусульмане и в ус не дуют по поводу особенностей общения в норвежском обществе.
И судя по всему за пять лет ничего не изменилось и не собирается. Новая проблема - вывоз подросшим поколением эмигрантов жен с просторов исторической родины.

(Reply to this) (Thread)


[info]object
2006-03-11 11:41 am UTC (link)
То есть вы считаете, что, скажем, предостережение девушкам не ездить по ночам на попутной машине - это бессмыслица, потому что девушки вправе в своей стране ездить по ночам на попутных машинах, а вот насиловать их при этом нельзя?

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]millena, 2006-03-11 04:48 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 06:00 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]millena, 2006-03-11 11:01 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]helix_f, 2006-03-11 05:23 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]object, 2006-03-11 06:02 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]helix_f, 2006-03-11 08:00 pm UTC (Expand)

[info]yguanych
2006-03-11 11:33 am UTC (link)
Спасибо, drugoi.

(Reply to this)


[info]ex_riser447
2006-03-11 11:47 am UTC (link)
спасибо.

(Reply to this)


[info]dimitrof
2006-03-11 12:02 pm UTC (link)
Спасибо за разъяснения.

(Reply to this)


[info]erjbeta
2006-03-11 12:12 pm UTC (link)
Зафренжу, интересно пишете.

(Reply to this) (Thread)


[info]drugoi
2006-03-11 12:16 pm UTC (link)
я это очень редко делаю. у меня здесь все больше иллюстративный материал. :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)(Expand)

(no subject) - [info]barcelonski, 2006-03-11 02:59 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]drugoi, 2006-03-11 03:03 pm UTC (Expand)
(no subject) - [info]erjbeta, 2006-03-11 02:59 pm UTC (Expand)

(250 comments) - (Post a new comment)

My Ads

Page 1 of 2
<<[1] [2] >>

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…