Иллюстрированный журнал обо всем на свете ([info]drugoi) wrote,
@ 2006-09-11 16:02:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
11.09.1973

© Owen Franken

Вальпараисо, Чили. Март 1973 года.

(34 comments) - (Post a new comment)


[info]wunder_bar
2006-09-11 12:08 pm UTC (link)
Какой-такой Володя?

(Reply to this) (Thread)

[info]drugoi
2006-09-11 12:10 pm UTC (link)
тогда был один Володя.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]wunder_bar
2006-09-11 12:18 pm UTC (link)
Ленин?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]alesmardaletto
2006-09-11 12:28 pm UTC (link)
73 год !ВОЖДЬ!

(Reply to this) (Parent)

[info]4elovek_dura
2006-09-11 12:26 pm UTC (link)
Высоцкий?

(Reply to this)


[info]comrad_ogilvy
2006-09-11 12:33 pm UTC (link)
В 73 году в Чили переворот был, но я тоже что-то не понимаю, почему Володя, а не Августо ))

(Reply to this)


[info]halph
2006-09-11 12:34 pm UTC (link)
Э-э-э-х! МолодёЖЖь!
Володя Тейтельбойм!

Тейтельбойм (Teitelboim) Володя (р. 19.3.1916, Чильян), чилийский общественный деятель и писатель. Член Коммунистической партии Чили с 1932. Окончил правовой факультет университета Чили (1938). С 1950 член Политической комиссии ЦК. В 1961-65 член палаты депутатов, с 1965 сенатор. Автор исторического исследования "Заря капитализма и завоевание Америки" (1943), романа "Сын селитры" (1952) из истории чилийского пролетариата. В романе "Семя на песке" (1957, рус. пер. 1959) Т. рассказал о жизни политзаключённых концлагеря в Писагуа, среди которых он находился в годы диктатуры Гонсалеса Виделы. В 50-е гг. возглавлял литературно-общественный журнал "Аурора" ("Aurora"). Историко-литературный эссе "Человек и человек" (1969) даёт панораму русской и советской литературы.

(БСЭ)

No pasaran!

(Reply to this) (Thread)

[info]drugoi
2006-09-11 12:37 pm UTC (link)
:-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]halph
2006-09-11 12:39 pm UTC (link)

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]alesmardaletto
2006-09-11 12:52 pm UTC (link)
всех обхетрил нигодник)

(Reply to this) (Parent)

[info]wunder_bar
2006-09-11 12:39 pm UTC (link)
Откуда ж нам знать коммунистических лидеров Чили. Сейчас этому уже давно не учат.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]halph
2006-09-11 01:16 pm UTC (link)
В корне неверная постановка вопроса!
Что значит "откуда ж нам знать?" Можете ничего не знать! Но мало-мальски образованный человек такие вещи знать обязан! И ударение на "коммунистических лидеров" тут абсолютно не при чём! 11 сентября 1973 года в Чили был совершён военный переворот, в результате которого было смещено законно избранное правительство во главе с президентом Сальватором Альенде. На стороне этого правительства было абсолютное большинство чилийцев, а страна была доведена предыдущими правительствами до состояния отчаяния. Можно как угодно относиться к коммунистам и коммунизму (правительство Альенде, к слову, не было коммунистическим), но в эпоху, когда из такой мрази, подонка и убийцы, как генерал Аугусто Пиночет, лепят чуть ли не героя, а ситуация в России во многом напоминает до- и послеальендовское Чили, такими вещами неплохо бы интересоваться. Да и вообще, те события - часть мировой истории, заметная часть, а историю надо знать, уже хотя бы за тем, чтобы усваивать её уроки!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]wunder_bar
2006-09-11 01:21 pm UTC (link)
Про перевот знал, а про Володю - нет.

(Reply to this) (Parent)

[info]pashyrey
2006-09-11 01:51 pm UTC (link)
всё это конечно так, но при чем тут Володя?

(Reply to this) (Parent)

[info]serjshaklein
2006-09-11 04:14 pm UTC (link)
Вот это всё что есть в гугле про Володю. А причем он был к чилийской революции?

(Reply to this) (Parent)

[info]halph
2006-09-11 06:00 pm UTC (link)
Отвечая на предыдущий комментарий, замечу, что, во-первых, на белом свете есть не только "Google",- говорят, ещё иногда "Яндекс" рулит,- а, во-вторых, Володя был среди тех, кого преследовал Пиночет. Вообще, он был человеком весьма образованным, не кондомным кондовым коммунякой, как мы привыкли их представлять. Более подробно,- не о нём,- а о той эпохе, тех событиях, их последствиях и их современной оценке,- в моей статье, если, конечно, заинтересуетесь. :)))

(Reply to this) (Parent)

[info]poselenets
2006-09-12 07:41 am UTC (link)
Сальвадор Альенде со своими социалистическими (коммунистическими) методами очень быстро довёл страну до разорения и нищеты. К моменту переворота большинство народа уже не было на стороне социалистов. За годы правления Пиночета Чили стала экономически процветающей страной. А то, что репрессировали коммунистов - что ж поделать - революция, батенька.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]halph
2006-09-12 11:54 am UTC (link)
Прежде, чем писать эти враки,- не поленились бы и сходили по приведённой мною выше ссылочке!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]poselenets
2006-09-12 02:20 pm UTC (link)
Ссылки на самого себя некорректны!
То, что писали в газете "Правда" я в своё время читал - не надо повторять эти враки. Альенде довёл экономику до кризиса, инфляция стала неконтролируемой и т.д. При Пиночете произошёл сильный экономический рост.
Посмотрите хотя бы здесь:

http://en.wikipedia.org/wiki/Chile
https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/ci.html

Коммунистов - на фонарные столбы!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

(Deleted post)

[info]poselenets
2006-09-12 06:28 pm UTC (link)
1. Google search ничего не дал на слово "пиночетономика"

2. http://www.tiwy.com/leer.phtml?id=2344&mode=uno
По данным чилийской газеты «Эстратегия», ожидается, что в 2004 году экономический рост Латинской Америки будет составлять 4,5%. В списке стран, делающих основной вклад в экономический рост, лидирует Чили, затем следуют Бразилия, Аргентина, Мексика и Венесуэла.

http://www.washprofile.org/ru/node/3226?PHPSESSID=fe3bb145bda81a56b42535a3d151ab86
...в то время как в Чили в период с 1987 по 1998 годы средний рост экономики в размере 7% привел к снижению уровня бедности с 45 до 22%.

И так далее...

Пиночет был диктатор, это так. Рапрессировал противников - это верно (около 3000 человек всего-то!). Но он ничем не хуже коммунистов.

Учитесь лучше, интеллигентный и знающий человек!

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]halph
2006-09-12 10:07 pm UTC (link)
Я снял свой комментарий исключительно из-за нежелания продолжать бессмысленные дискуссии, но Вы не унимаетесь. Будучи весьма подкован по теме, не дающей Вам ни сна, ни отдаха, я мог бы накидать Вам анти-ссылок по десятку на каждую Вашу, сколько бы Вы их ни нарыли, но делать этого не стану по вышевысказанной причине. Вот Вам от меня напоследок, и кончим на этом:

[...] Фашистские партии были единственным гражданским союзником Пиночета – и именно эти партии продолжали активно действовать в стране, несмотря на официальный запрет хунты на деятельность политических партий (деятельность правых партий была под запретом до 1988 г., левых – до момента падения диктатуры). Именно фашистам было поручено «идеологическое обоснование» режима, они были «идеологическими комиссарами» хунты в университетах и т.д. Очень скоро прославления Гитлера, Муссолини и Франко стали нормой. Очень скоро к антикоммунистической риторике добавились антимасонская и антисемитская. В результате 93% еврейских семей эмигрировало из Чили. Традиционно значительная часть чилийских евреев придерживалась левых взглядов, но вряд ли это может служить оправданием, например, включения в школьные учебники при Пиночете почерпнутых в нацистской Германии формулировок типа «еврей Маркс», «еврей и масон Гейне», «большевики – марионетки мирового масонства» и т.д. При Пиночете численность фашистских партий и групп выросла в 22 раза.

При Пиночете Чили превратилась в рассадник фашистской пропаганды во всем испаноязычном мире. «Доктрина фашизма» Муссолини на испанском языке была издана в Чили 6-миллионным тиражом – и широко распространялась по всей Латинской Америке. «Миф XX века» Розенберга был издан 4,2-миллионным тиражом – и тоже распространялся по всему континенту. «Протоколы Сионских мудрецов» издавались при Пиночете целых 28 раз!

В конце 70-х в Чили съехались со всего мира скрывавшиеся от правосудия нацистские военные преступники. Бывшие эсэсовцы служили консультантами, экспертами, а иногда и управляющими в созданных хунтой концлагерях в Чакабуко, на острове Досон, на Огненной Земле и др. Среди них были знаменитости – например, изобретатель «душегубки» В. Раух. Беглые нацисты нанесли значительный ущерб моральному авторитету католической церкви в Чили, поскольку не раз действовали под видом католических священников. Так, на Национальном стадионе арестованных исповедовал (а затем передавал военным полученные сведения) некий «отец Хуан» – Ян Скавронек, польский фашист, приговоренный на родине к смертной казни за геноцид евреев и поляков во времена нацистской оккупации. =>

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]halph
2006-09-12 10:08 pm UTC (link)
=>
Виднейшие представители еврейской общины Чили подверглись арестам, пыткам, издевательствам и оскорблениям. Всемирно известный ученый, самый знаменитый и влиятельный в XX веке деятель чилийской науки, антрополог, этнограф, медик и философ 90-летний Алехандро Липшютц подвергся унижениям и издевательствам в собственном доме, его огромная библиотека была сожжена, а лаборатория разгромлена. Только благодаря своей всемирной славе Липшютц был не арестован, а посажен под домашний арест. Вскоре из-за перенесенного потрясения А. Липшютц умер. Крупнейший в Латинской Америке нейрохирург Альфансо Асенхо был отстранен от работы и также помещен под домашний арест, а затем принужден к эмиграции в Израиль. Ведущий чилийский драматург Мария Рекена была подвергнута пыткам, одна из которых была, мягко выражаясь, своеобразной: женщину лишили на два дня пищи и воды, а затем предложили ей выпить… свиную кровь. «Ты, еврейская свинья! – кричали офицеры. – Почему ты не пьешь свою кровь, свиную? Привыкла к христианской?»

При «захвате» Ла-Серены фашисты и солдаты корпуса Старка исписали весь город лозунгами «Смерть марксистам, интеллектуалам и евреям!». А член хунты генерал ВВС Густаво Ли Гусман с армейской прямотой сказал западногерманским журналистам, что хунта берет пример не с латиноамериканских консерваторов, а европейских фашистов 30-х годов («Штерн», 1973, № 42). Министр иностранных дел хунты адмирал Исмаэль Уэрта заявил на Панамериканской встрече в Мексике в 1974 г.: «Я не знаю, что сегодня понимают под словом «фашизм». В молодости я бывал в Европе, и там это выражение применялось к властным, сильным, умеющим руководить правительствам. Если это выражение применяют к нам, потому что мы сильное правительство, тогда мы фашисты».

Значительная часть чилийских эмигрантов – из того миллиона, который выехал из страны, – была представителями интеллигенции. Эмиграция катастрофически понизила интеллектуальный уровень в Чили. Чилийцы, расселившиеся по всему испаноязычному миру, сегодня составляют гордость испанской социологии, мексиканского кинематографа, перуанской журналистики, аргентинской медицины, венесуэльской физики, коста-риканской литературы. Около 60% эмигрантов в Чили так и не вернулось, освоившись в новых странах. Из Чили в Аргентину бежал даже ультраправый ректор Национального университета Боэннингер! Увидев, что хунта сделала с университетом, Боэннингер публично плакал. [...]

(Reply to this) (Parent)

[info]gerralt
2006-09-11 12:43 pm UTC (link)
У Пелевина в саундтреке к "Священной книге Оборотня" есть такая песня "Volodia". Вот она оказывается про кого :)

(Reply to this) (Thread)

[info]drugoi
2006-09-11 12:47 pm UTC (link)
да, я помню. а Вишня, в свое время, сделал ремикс.

(Reply to this) (Parent)(Thread)

[info]gatta_jazz
2006-09-11 01:16 pm UTC (link)
О!!! Замечательно! Спасибо. ;-)

(Reply to this) (Parent)

[info]mincao
2006-09-11 01:10 pm UTC (link)
Да-да! Точно! :)

(Reply to this) (Parent)
Volodia
[info]vovachan
2006-09-11 02:06 pm UTC (link)
Та песня вообще то про народного сына Анголы была:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Volodia
[info]geish_a
2006-09-11 05:48 pm UTC (link)
песня, действительно, по-португальски, но никаких Володь в Анголе я гуглем не нашла. Может, компартия Анголы посвятила песню тому же Тейтельбойму?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Volodia
[info]vovachan
2006-09-12 04:45 am UTC (link)
Так Teitelboim-Volosky с 73 года из Москвы носа не высовывал, какой из него "славный защитник Ангольского народа" - как об этом поется в песни...

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Volodia
[info]geish_a
2006-09-12 05:04 am UTC (link)
так а про кого песня-то?

(Reply to this) (Parent)(Thread)
Re: Volodia
[info]jongrah
2006-11-12 03:43 pm UTC (link)
был такой в анголе национальный герой
по-нашему, полевой командир
причём звали его как-то по-другому
это он себе псевдоним взял в честь володи ульянова-ленина

интересно кто эту песню поёт... нигде найти не могу :-/

(Reply to this) (Parent)

[info]hemulek
2006-09-11 02:44 pm UTC (link)
А мне сразу вспомнился фильм "Прошу слова", где Чурикова говорит: "Альенде убили".

(Reply to this)


[info]ben_azzaj
2006-09-11 04:50 pm UTC (link)
Со мной в предыдущей фирме работал чилиец из Вальпараисо, примерно 1960 года рождения, не коммунист ни разу. Поэтому его семья переворот пережила относительно спокойно и перебралась в Буэнос-Айрес пару лет спустя, когда границу опять открыли. Он рассказывает, как американские суда блокировали порт Вальпараисо, чтобы предотвратить эвакуацию из осажденного города.

(Reply to this)


[info]iq_1
2006-09-11 11:52 pm UTC (link)
Умные мальчики на фотографии. Они тогда уже знали кто спасет Россию.

(Reply to this)

(34 comments) - (Post a new comment)

My Ads

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…